July 3rd, 2012

я2

О браке, семье и прелюбодеянии

Из одного диалога.

Прелюбодеяние - предательство не абстрактной любви, а конкретного супруга

***

Одна позиция: заботиться о браке, о семье - о супруге и детях. Опираться не на чувства, эмоции, страсти, а на любовь к своим ближним. Конечно, прелюбодеяние все это разрушает.
Другая позиция: в центр ставить свои эмоции и страсти, себя т.е. Тогда брака нет и прелюбодеяние ничего не разрушает, нечему разрушаться, потому что ничего не было построено.

***

Разрушаются супружеские отношения. Таинство брака - одна плоть с супругом. Прелюбодеяние - одна плоть с блудницей.

Мужчина и женщина прилепляются друг к другу. Соединяются для общей жизни, создания семьи, продолжения рода. Семья - единый организм. И результат плотского соединения - дети, общий плод и по плоти, и по духу. Прелюбодействуя, разводясь, ты разрушаешь этот организм, рвешь плоть, рвешь душу ваших детей. Этот таинство церковное, потому что вы и в церковь входите уже не как отдельные люди, а как семья, как такой сдвоенный-умноженный член Тела, вроде двух полушарий мозга или двух желудочков сердца.

//почему если "прелюбодействуя", то и "разводясь"? //
Потому что мы говорим о христианском браке, супружестве мужа и жены, двоих.
Все остальное с христианской т.зр. - не брак.

Кстати, потому неприемлем с христианской т.зр. гомосексуализм: два мужчины не могут быть одной плотью, они не могут родить детей и создать семью. Для семьи, супружества Бог дал разделение полов.
Вот и в гетеросексуальных отношениях дети могут появиться только от двоих, третий тут лишний.
Да, полигамные браки были в Ветхом завете, они есть в мусульманстве. Но уже в Ветхом Завете прекрасно показаны проблемы отношений - любимая и нелюбимая жена, ревность, вражда между детьми и т.д. Это группа, не объединенная надежно, это не одна плоть. Дети второй жены, другая жена - иная плоть, с которой первая никак не соединена. Это не христианский брак, это не может дать гармонии, которую Творец промыслил для христианской семьи. Той гармонии, которая промыслена и о Церкви.
Церковь - Тело Христово. Это не просто поэзия, это мистическая реальность, призваная воплощаться. То же и с браком мужа и жены.
И, с чего я и начал, твое объяснение верно. Прелюбодеяние разрушает любовь ко Христу, измена Христу. Как раз потому что ты должен служить супругу как Христу.

**

Речь не о субъективном ощущении (хотя правильно Вам отвечали, что в настоящем браке супруги с годами начинают ощущать и читать мысли друг друга).
Речь о мистической реальности, которую, на мой взгляд, гораздо лучше понять и гораздо легче принять, чем реальность Тела Христова. А ее Вы, как христианин, принимаете.
Итак, о семье. Подумайте, как Бог замыслил человеческий род. Он создал мужа и жену, разделение человеческого рода на два пола, имено для того, чтобы лучше соединить человечество. Через плотское соединение мужа и жены возникает новый человек, их ребенок, их дети. Плоть ребенка - это объединенная плоть мужа и жены. Раньше это люди понимали просто видя сходство и физиологическое наследование. Теперь генетика дала нам и объяснение. Но мало того. Человек, в отличие от животного, нуждается в многолетнем воспитании в семье. Он воспринимает не только плоть, родители вкладывают в ребенка всю свою душу (метафора? поэзия?). Каждый из нас несет в себе бесконечную череду своих предков, их гены, их любовь, их опыт.
Это единство в семье - мистическая реальность.

**

нормальный брак, брак в его замысле, реализуется через семью и общее воспитание детей. Тут возникает единство и биологическое, и душевное, и духовное. Библия и Церковь говорят, что это таинство - как Евхаристия.

А с блудницей возникает мистическое тело греха, прелюбодеяния. Сединение в грехе.

**

там где говорится про единое тело,говорится про мистическую связь, включающую и душевное и в данном случае и телесное единство. Через тело душевные движения обретают реальность не только физическую, но и мистическую. Это не просто моя интерпретация, а общий принцип духовной жизни.
Проверить можно хотя бы психологической привязанностью к совместному греху.

**

Сомневаюсь, что кому-то удастся свести психологию к физиологии. А уж тем более в этом случае, когда мы говорим о человеке, знающем, что он грешит против Бога...

**

Любое слово - метафора реальности, символ. Если говорится, то мы члены одного Тела, то это метафора мистической реальности. Если говорится, что этот хлеб - Тело Христово - это тоже метафора мистической реальности.

Бог не создает сложности. Он создал мир, в котором человек может достичь цели и обрести смысл, идя узким путем Христовым. Наказание в том, что греша, уклоняясь с пути, мы не достигнем цели, своего предназначения, не обретем смысла. Никто из нас до конца никогда не будет понимать, почему путь Христов именно таков, все мы идем за Христом по этому пути по причине любви ко Христу, веры в Него. Поэтому нормально, что где-то мы пойдем по доверию, даже если не понимаем. Но, конечно, надо стараться понять. Для меня очень ясно, что путь Христов семьянина в гармоничных глубоких мирных и честных отношениях между всеми, прежде всего между супругами - это условие верного воспитания детей. Т.е. Наша задача, наш, громко говоря, подвиг в созидании этого. Ясно, что если пренебречь этим ради наслаждений плотских - это смертный грех.
Между прочим "не прелюбодействуй" - заповедь ветхозаветная, полученная Моисеем на Синае.

**

По-моему, утверждение, что прелюбодеяние разрушает целостность семейных отношений вполне рационально и очевидно, дело не в моих чувствах совсем.
Вы и сами начали с того, что нет любви с супругом - отсюда "поиск" на стороне. Я просто это перевернул: любовь созидается, это таинство, а не чувство. Уход на сторону - отказ от того созидания, ради которого был заключен брачный союз. Грех и перед Богом и перед супругом, обман, предательство этого союза, этого завета.

**

в Посланиях есть очень важные поучения об отношениях между супругами и родителей с детьми. По моему опыту, эти ориентиры, эти принципы всегда работают - если оба супруга хотят им следовать.

я2

Saints As They Really Are: Voices of Holiness in Our Time


by Michael Plekon



Dorothy Day, the political writer, activist, and cofounder of the Catholic Worker movement wrote: “We have seldom been given the saints as they really were, as they affected the lives of their times—unless it is in their own writings. But instead of that strong meat we are too generally given the pap of hagiography. Too little has been stressed the idea that all are called.”

In Saints As They Really Are, the third book in his critically-acclaimed series on saints and holiness, Michael Plekon amplifies on Day’s statement: “I wanted to see what holiness looks like in contemporary lives by listening to voices of those seeking to live such a life in our time. But rather than pursue themes and values in the abstract, I have chosen instead to go to individuals, to listen to writers and what they have said about their efforts to find God.”

Plekon draws on the autobiographical work of Peter Berger, Dorothy Day, Kathleen Norris, Patricia Hempl, Barbara Brown Taylor, Nora Gallagher, Sara Miles, Sergius Bulgakov, Andrew Brivak, Lauren Winner, Thomas Merton, Darcey Steinke, and Diana Butler Bass, among others, so that we can listen to writers from diverse church backgrounds reflect on their search for God and efforts to lead a holy life in the twentieth and twenty-first centuries. He offers a strong argument that our failings and weaknesses are not disqualifications to holiness. As Jim Forest (All is Grace: A Biography of Dorothy Day) comments, “Actual saints, Michael Plekon reminds us, don’t come with ready-made halos. They struggle and fail just as we do, endure bitter disappointments, and are at times nailed to the cross by the church itself . . . Even so, saints—few of them formally canonized—continue to arise, partly thanks to the church, partly despite it. Plekon’s book challenges the reader’s very idea of sanctity.”

Michael Plekon is a professor in the department of sociology/anthropology and the Program in Religion and Culture at Baruch College, City University of New York, and an ordained priest in the Orthodox Church in America. He is the author or editor of a number of books, including Hidden Holiness and Living Icons: Persons of Faith in the Eastern Church, both also published by the University of Notre Dame Press.

Saints As They Really Are: Voices of Holiness in Our Time
Michael Plekon
ISBN: 978-0-268-03838-0 / paperback edition 2012, $30.00
304 pages

ISBN: 978-0-268-08982-5 / Ebook Perpetual Ownership, $21.00;
Ebook 30-day Ownership, $7.00

To order Saints As They Really Are: Voices of Holiness in Our Time, visit http://undpress.nd.edu/book/P01555

The University of Notre Dame Press is one of the leading American university presses publishing in the areas of religion and theology. Please visit us at http://undpress.nd.edu to see our full offerings.